Bu satırların yazarı, 25 Ekim 2009 tarihi itibariyle hayatında büyük bir değişiklik yaparak Şanghay’da yaşamaya başlamıştır. Yanında nişanlısı (2010 yazı itibariyle de eşi) olduğu için, bu yeni ve heyecan verici hayata alışmak onun için biraz daha kolay olmuştur.
2018 başı itibariyle yazar ve sevgili eşinin hayatlarındaki Hong Kong sayfası açılmış ve gene aynı sene bu sayfaya bir de minik bir bebek eklenmiştir.
Ha bu arada, kayıtlara düşülmesi açısından, Hong Kong sayfasının açılması Şangay sayfasının kapanması anlamına gelmemiştir, gelmeyecektir, gelmesi teklif dahi edilemez! 🙂
Bu blogun amacı, yazarın kişisel gözlemleri ve tecrübeleri ışığında, Şanghay’a yolculuk planlayan ya da burada yaşamaya başlayanlara faydalı bilgiler sunmak. Şanghay’ın renkli dünyasında gezip tozarken, yazar fırsat buldukça yeni yazılarla karşınızda olmaya çalışacak.
Tabii bu arada güncel ikametin Hong Kong olması sebebiyle arada sırada Hong Kong veya Hong Kong’a komşu Shenzhen ile ilgili de yazıların gelmesi beklenebilir.
Yazılara yapacağınız yorumlarla onu motive edebilirsiniz! 🙂
Merhaba By Dinçer Şangay Salvo Hotel Shandhai yakınındaki güzel çin retorantı adreslerini verebilirmisiniz..? Otel yakınında Alışveriş yerleride varmı? Yardımlarınız için teşekkürler..
Rica ederim Şenol bey, site işinizi kolaylaştırdıysa ne mutlu bana 🙂
Salvo Hotel’e yakın bir Çin restoranı bilemiyorum maalesef ama alışveriş için hemen otelin yanındaki East Nanjing Road’a çıkıp cadde üzerinden batıya doğru yürümeniz yeterli olacaktır öncelikle.. Gerek East Nanjing Road gerek de West Nanjing Road üzerlerindeki mağazalarla epey bir vaktinizi alacak 🙂
merhaba
gerçi size bir mail attım ama buradan da sormak diğer okuyanlara yararlı olur diye sorayım dedim.ben ve bir arkadaşım beraber hong kong a geçip orada fuar ziyareti sonrası çin ana kara ya geçmeyi ve işimiz bitince yeniden hong kong a geçip oradan TR ye uçmayı düşünüyoruz. Acaba bilginiz var mı (zira nette çok net bilgiler bulamadım) hong kong dan çine tek girişli de olsa vize alabilir miyiz?
Merhaba Emin bey, mail yerinde burdan cevap vereyim ki herkes faydalansin dediginiz gibi 🙂
Alman pasaportunuz (veya bir cok diger EU ulkesi icin de gecerli) varsa HK’dan Cin vizesi alabiliyorsunuz bildigim kadariyla, ne var ki Turk vatandaslarina bir suredir Cin vizesi HK’dan verilmiyor diye biliyorum..
Benim tavsiyem gitmeden evvel en azindan tek girisli (cift giris olsa daha guzel olur tabii) bir Cin vizesi alip oyle yola cikmaniz olacaktir.. Yoksa siz Cin’e gecerken arkadasiniz HK’da kalabilir Allah muhafaza 🙂
Dinçer Bey bu site için size çok teşekkür ediyorum:) Ben ekim ayında eşimle şangay a gelicem ve şuanda otel ayarlamaya çalışıyoruz. Size sormak istediğim: turistik amaçlı gelindiği zaman orada kalınması en uygun olucak bölge hangisidir acaba? Bölge ismi verebilirseniz çok seviniriz. Şimdiden çok teşekkürler:) Hatta aynı konuda Pekin hakındada yardımcı olma ihtimaliniz olabilirmi acaba?
Rica ederim Burcu hanım 🙂
Ben şahsen Nanjing Road’a yakın, Jingan veya People Square bölgesinde bulunan otellerden birini seçmenizi tavsiye ederim.. Jia Hotel derdim mesela ama geçen perşembe yangın çıktı otelde, 12 Ekime kadar kapalıymış 🙂 Aslında 12 ekim sonrası promosyonel fiyatlarla açabilirler oteli, bir takip edin derim, süper bi lokasyonu var..
Tabii bir de babamın Şangay/Pekin yazılarını da takip etmenizi öneririm 🙂
merhaba
çin de ve hong kong da mobil telefonumda kullanabileceğim en ucuz tarife ve en önemlisi en ucuz interneti içeren prepaid kart firması hangileridir acaba? (her iki ülke için)
Merhaba Emin bey,
Çin içinde 3G için China Unicom’un paketlerinden birini kullanmanızı öneririm, fiyatlar hakkında detaylı bilgim yok ama orda çalışanlar size yardımcı olacaktır.. HongKong için ise maalesef bir şey diyemeyeceğim 🙂
Cevabınız için çok teşekkür ederim Dinçer Bey ve birşey daha sormak istiyorum: Çin de alışveriş için Pekini tercih etmemiz gerektiği ve şangay ın hiç de oradan beklendiği kadar ucuz olmadığı. hatta teknolojik alışverişte hemen hemen burası ile aynı fiyatlarla karşılaşacağımıza dair yorumlar yapıldı bize. Ama internetteki hiçbir kaynakta böyle bir bilgiye rastlamadım. Önce pekine gideceğimiz için bu bilginin doğru olup olmadığını öğrenmek istiyorum. Alışveriş için nerenin daha uygun olduğu hakkında fikir verebilirmisiniz. Tekrar çok teşekkürler:)
Doğrudur Burcu hanım, Şangay -diğer Çin şehirleriyleryile karşılaştırınca- biraz daha pahalı bir şehir.. Misal Fake Market alışverişi yapacaksanız burada 100RMBye düşürebileceğiniz bir ürünü orada 70-80RMBye düşürmeniz mümkündür diye düşünüyorum.. Ama oranın fake market’i nerdedir, nasıl gidilir hiç bir fikrim yok.. Keşke Pekinli bir arkadaşımız da pekinrehberi.com’u açsa 🙂
Teknoloji alışverişi için sadece telefon/tabletler için yer önerebiliyorum Şangayda, diğerleri biraz riskli..
site sahibi dinçer bey bu yazdıklarımız inşallah yayınlanır bu kadar takip edenin varmış bizde bir iki cümle yazalım şimdi şangayda öyle moda girmişsiniz ki para akıyo galiba orda kendi yediğiniz içtiğiniz gezdiğiniz yerleri önemli bir iş gibi paylaşıyonuz acaba çinde karşılaştığınız türklere hiç yardımcı oldunuz mu iş güç bırakıp dertlerine deva oldunuz mu yoksa bu siteden yemek tarifi gibi bildiklerinizi anlatarak mı piyasa yapıyonuz bizim türkler sağolsunlar çinde nereye yerleşmişlerse para karşılığı iş yapıyolar harçlığımız çıksın yolumuza bakalım diye bu düşüncelerinden dolayı türkler gülünç durumda bizim gibi miliyetçi adamlar menfaatçi adamları gördükleri zaman kendilerini zor tutuyolar iletin burdan çindeki türk dostlarınıza zamanı gelince değişcek herşey bizim ticari girişimciler lokanta açıyo çinde türkiyeden millet iş için çine gidiyo nasıl olsa gelende para vardır hesabı sudan ekmeğe tuzdan çaya ne ikram ediyosa parasını alıp bir öğün yemeği uçuk fiyata getiriyolar ayıptır ya memleket insanına yapmayın be kardeşim yabancılara yap kendi insanına yapma kim sizi esnaf sayar havanızı alırsınız burdan da yazıyolar gece hayatı yeme içme yol tarifi hadi ya birlik olcağımız yerde hep köstek ben her yerine girdim şangayın guangzhounun pekinin gece alemi tekin olmayan yerlere her zaman misafirliği yardımı uygurlular ve ecenebilerden gördüm belkide buda bizim şansımızdı çok şükür halimize çinde bizi temsil eden arkadaşlar barda pavyonda macera anlatacakları yerde racon kesemiyosa kapıdaki güvenliğe bile bize daha çok gülerler kendi düşüncem türkiyeden kalkıp 1500-2000 TL uçak bileti alıp 2000 TL otel parası 1000 TL de yeme içme dersek kısa bir seyahat için bu sitede yazanlar bu paraları verir diye miktar yazdım hongkong,singapur,malezya ve japonya inanın uzakdoğuda çinden daha güzel nezih yerler verdiğiniz paraya acımazsınız varsa aksi görüşü olan yazsın bende takip edeyim bu siteden bizde tabela tarifi usulu hayat olmaz eyvallah…..
Sayın minco, yazdıklarınız tabiiki yayınlanır, sonuçta Şangay Rehberi pozitif eleştiriye olduğu kadar negatif eleştiriye de açık olan demokratik bir site 🙂
Öte yandan, eleştirilerinize her ne kadar saygı duysam da katıldığımı söyleyemeyeceğim..
Öncelikle eşim ve ben burada çok geniş bir Türk arkadaş çevresine sahip değiliz ama gerek bizim gerekse buradayken annemlerin yaşadığı bir kaç örnek (detay vermeye gerek duymuyorum) var ki, bize Türkler arasındaki dayanışmayı/yardımı gösterdi..
Türk restoranlarının fiyatları “göreceli olarak” biraz pahalı gelebilir belki ama ben hiç bir zaman suya, ekmeğe, tuza para verdiğimi hatırlamıyorum.. Öte yandan, Türklere özel fiyat uygulansın tarzı bir öneriye de katılmak mümkün değil.. Bahsettiğiniz “ecnebi”lerden gidecek olursak, o zaman mesela Şangay’da yaşayan tüm İtalyanların da bedavaya/çok ucuza pizza, makarna yiyebiliyor olması gerekirdi, ki böyle bir durum olacağını sanmıyorum..
Türklerin para karşılığı iş yapmasına gelince, bunda anormal olan bir şey göremiyorum.. Bu sadece Türklere özgü bir durum değil ki.. Herhangi bir milletten birisi Çin’e (veya herhangi bir ülkeye) iş kuruyorsa bunu tabiiki bir kazanç elde etmek için yapıyordur.. Kendi vatandaşına belki ekstra bir indirim uygulayabilir tabii ama sizin için bedava çalışmasını bekleyemezsiniz kimseden.. Burada maaşlı çalışan biri olarak bu kendi görüşümdür bu arada, kendi işini kurmuş olanvatandaşlarımız görüşlerimi paylaşıp paylaşmamakta serbesttir..
Bahsettiğiniz tekin olmayan gece alemlerinde neler yaşadınız bilmiyorum ama benim tavsiyem o tür ortamlara girmeden önce iki kere düşünmeniz.. Şangay gayet güvenli bir şehir ama sizlerin de biraz tedbirli olmasında fayda var.. Başınız derde girdiyse yardım isteyeceğiniz kişiler oradaki Türkler, Uygurlular, yabancılar değil, direkt olarak konsolosluğumuz olmalı diye düşünüyorum..
Hong Kong, Singapur, Malezya ve Japonya ile buraları karşılaştırdığınıza göre oralarda da bulunduğunuzu tahmin ediyorum.. Sizde de epeyce para akıyor sanırım 🙂 Keşke siz de oralarla ilgili düşünce, tespit ve izlenimlerinizi bir şekilde insanlarla paylaşsanız da bizler de okusak, bilgi sahibi olsak..
Dincer Bey tekrar merhaba,
Sayın Minco’nun yazısından hiçbirşey anlamadık ama bir nokta yada herhangi başka bir noktalama işareti dahi kullanmadan o kadar uzun bir yazı yazabilmesi kendisi hakkında oldukça fikir sahibi olmamıza yetti:) Neyse ben tekrar teşekkür ederim verdiğiniz bilgilere. Yakında orada olacağız, inşallah hava çok soğuk olmaz:)
‘minco’ tarafından yazılan yorumu anlamakta epey güçlük çektim, ne bir noktalama işareti ne bir es, ne bir büyük harf… Bravo valla, anlayışınız benden iyi. Sadece noktalama isareti değil, bu yazının buraya yazılmasının mantığını kavrayamadım. İnsanların dertlerine deva olmak tabiki ulvi bir şey, ama kimse bunu başkalarına misyon olarak yükleme ve hesap sorma hakkını kendinde görmemeli.
cok fenomen bi yorum olmus 🙂
Merhaba,Sitenizi bir iş gezisi sebebiyle ilk defa gideceğim Şangay için araştırma yaparken keşfettim.Okudukça,inceledikçe Blog.unuzdan hem çok şey öğrendim,hem de üslubunuza ve konuları ele alış tarzınıza hayran oldum.Ancak seyahat öncesi iş yoğunlukları,sizinle irtibata geçmemi aksattı.Ama, Şangay’da genç bir Türk arkadaşımızın oluşturduğu,bu üzerinde oldukça düşünülmüş ve tasarlanmış; seviyesi,dili,pozitif bakışı,güleryüzlülüğü,yardımsever ve çıkarcılıktan uzak yaklaşımını anında hissettiğiniz bloğu,kendisini tanımadan hatta bağlantıya bile geçmeden,benim için bir gurur kaynağı oldu. Şangay tecrüblerini,hayatını hatta eşi,arkadaşları ve ailesiyle olan en güncel ‘maceralarını’ okurken,zaman zaman gülümsemekten kendimi alamadım.Sevginin nelere kadir olduğunu görüp önünde eğilmek,muhterem&kendimizinki gibi olan babanın karşısında sevgi&saygıyla düğme iliklemek istedim. Kader o ki, gerçekten yürekten istediğimi ispatladı..Ben seyahatim sırasında ,tamamen tesadüfen,önce Sevgili Müge Hn.ve sonra Sevgili Dinçer Bey.le karşılaşma ve tanışma fırsatı buldum.Onları tanıyıp zaman geçirdikten sonra,sezgilerimin doğru çıkması,beni çok mutlu etti.Pırıl pırıl,gencecik 2güzel insan…Nezaket gereği değil yürekten, tüm güzelliklerin,mutluluk,sağlık,başarının hep yanınızda olmasını diliyorum.Ekim’in son haftası,büyük ihtimalle,yine Şangay.a seyahatimiz olacak.Buralardan bir isteğiniz olursa,vesile olmaktan memnuniyet duyacağım efendim… Sevgiler. NOT:Tabiiki,Bumerang ödülleri için oyumu kullanmış bulunuyorum.Herkesi de bunu yapmaya davet ediyorum.
dinçer bey yayınladığınız için teşekkürler mesajımızı yanlız noktalama işareti,virgül,ayıraç kullanmadığımız için yazımızda anlayamayan arkadaşlar olmuş yazının burda yazılma mantığını bile çözememişler varsa bildikleri bir yer oraya da yazarız icabında bize kendilerince not vermişler bende ufak nüanslara takılan insanların zaten yorum yapmasına gerek olmadığını kompozisyon türünde yazı bekliyorlarsa yazım teknikleri konusunda önce kendilerinin bilgi sahibi olması gerektiği kanısındayım herkezin anlayabileceği dilde yazmıştım halbuki neyse millet trip yapmasın neticede misafir olarak yorum yazdık………. Şimdi gelelim ısrarla anlatmak istediklerime kimseye emrivaki yapıp da çinde bize yardımcı olmasını istemiyoz 10.000 km öteden gelip de uygun bir dille sual sorup (otel,taksi vs) orada yaşayanlardan bilgi alınmasının para karşılığı olmaması milliyetçilik duygusuyla hoşgörüyle kendi işinden gücünden olmadan nezaket gösterilmesi bilmem anlatabildim mi yakın bir ülke değil çin ha diyince gidip gelinen,,,,, şimdi diğer konu türk lokantaları biz yine kendimize özel fiyat istemiyoz yapılan uygulamayı eleştiriyoz dinçer bey siz ödememişsiniz pide,su,ekmek vb.ikram şeylere lokantada ben ödedim fax numarası verin çekeyim adisyonu şimdi burda lokanta restaurant ismi zikredilmesin takip edeniniz var hemen atlayıp beni tanımadan yazı bile yazmışlar çünkü…… gece hayatında ise mesajı anlamamışsınız bir daha yazmaya gerek yok uzmanı anlar nasılsa insanların bazı şeyleri anlaması için yaşaması lazım hayatı 2008 yılında türk öğrencilerin bir bar kavgasındaki 2 haftalık şangay polis merkezi maceralarını anlatan kardeşler çıkar orda illa ki yada denk gelmez ise bilemem…. eksik olmayın yayınladığınız için dinçer bey fazlada takmayın kafanıza bu yazıları çok çok sonra idrak edersiniz tekrar söylüyom yaşamadan olmaz.. uzakdoğunun tamamını bitirdikten sonra bir sitede ben açıcam merak etmeyin hayata dair herşey için eyvallah babacan selamlar cümleten
Burcu Hanım, ben teşekkür ederim ne demek..
Havalar hafiften soğumaya başladı walla, çok geç kalmayın derim 🙂
Nisan Hanım, yorum için çok teşekkürler; görüşlerinize katılmamak elde değil.. Biz burda kendimizce yapmaya çalışıyoruz birşeyler ama demekki çok yeterli değilmiş 🙂
Sayın BurcuY, duygulandırdınız walla beni yazdıklarınızla, diyecek bir şey bulamadım 🙂
Mügem, babam ve kendim adına çok çok teşekkür ediyorum..
Sayın minco, belli ki epeyce şey yaşamışsınız yurtdışı gezilerinizde.. Bu birikimlerinizi anlatacağınız web sitenizi en kısa zamanda bekliyoruz..
Onun dışında polemik oluşturmamak adına diğer konularda herhangi bir yorum yapmak istemiyorum..
Son olarak, Şangay ile ilgili otel, taksi vs. tarzı sorularınız olduğunda sitenin sağında bulunan “Şanghay Soru&Cevap” bölümünü kullanabilirsiniz, sorunuzu sorabilir veya önceden sorulup cevaplanmış soruları inceleyebilirsiniz.. Belki başkası sizin de işinize yarayacak bir soruyu hali hazırda sormuştur bile..
Vallaha başarılı bir sayfa demek yetersiz bir ifade bence..Çince de bu kelimenin manasını kuvvetlendiren bir kelime varsa işte ondan diyorum…sevgiler
Çok teşekkürler Mehmet Bey 🙂
Merhaba, Memleketten,ailelerden,dostlardan uzakta,hele SH kadar uzakta Bayramlar nasıl geçer bilme şansım yok,ama kolay olmadığını tahmin ediyorum.Ama Kurban Bayramınızı buradaymışsınız farzederek kutluyorum Sevgili Müge Hn.&Dinçer Bey…En azından,artık teknoloji fiziksel olmasa da ,kalben/düşünsel olarak yaklaştırabiliyor insanları,bu da bir teselli…Sevgiler. BurcuY
Cok tesekkur ediyoruz Burcu hanim, cok dusuncelisiniz.. Burada bayramlarin diger gunlerden bir farki olmuyor maalesef 🙂
Bizler de size iyi bayramlar ve iyi tatiller diliyoruz..
Bana oradaki üniversitelerle ilgili bilgi verirseniz mutlu olurum 🙂
mükemmel bir site olmuş.1 hafta boyunca sadece burada yazılanlarla organizasyon yaptık.yorumlar yönlendirmeler tarifler herşey kusursuz.
emeği geçenlerin eline sağlık.
Burada üniversite eğitimi almadığım için maalesef çok sağlıklı bilgi verebileceğimi düşünmüyorum..
Öte yandan burada eğitim almış veya almakta olan arkadaşlardan yazmayı sevip de kendi yaşadıklarını paylaşmak isteyen olursa yazılarına seve seve yer veririm sitede..
“Şanghay’da Eğitim” fena bir başlık olmazdı sanırım 🙂
Ümit bey, sitenin işinize yaramasına sevindim.. Gene bekleriz Şanghay’a 🙂
2013 de şangay’dayım ustam…seninle tanışmak isterim..tabi sende müsade edersen..
Olur tabii Metin bey, neden olmasin.. 2013’te gorusmek uzere 🙂
Merhabalar ,
Kalınabilecek otellerle ilgili bilgi verebilir misiniz ?
Teşekkür Ederim ..
Merhaba Dincer Bey
Subatta Sangay’a expat olarak gelecegim
turklerin biraraya geldigi bir dernek yada duzenli toplantilar yapan Turkler varmi?
Saygilar
Deniz akay
Dinçer Bey Marhaba,
Turist rehberi olarak Çin’e sık sık geliyorum. Turistik yerleri biliyorum elbette ama bazı konularda sitenizden faydalandım. (özellikle lokantalar konusunda deneme yapacağım:)Emeğiniz için teşekkür etmek istedim sadece. Herşey gönlünüzce olsun.
Merhaba Utku bey,
Burada hic otelde kalmadigim icin cok net bilgi vermem mumkun degil maalesef ama fiyat/lokasyon bazinda bir kac otel ismi veren bir yazi yazmayi dusunuyorum zaman bulabilirsem 🙂
Merhaba Deniz Bey,
Bir dernek yok bildigim kadariyla ama arada yemekli toplanti vs. tarzi organizasyonlar duzenleniyor..
Simdiden hosgeldiniz Sangay’a 🙂
Sami bey merhabalar.. Cok tesekkur ediyorum oncelikle.. Benimkisi kendince amator bir calisma, size faydali olmussa ne mutlu bana 🙂
Tesekkurler dincer bey
Yemekleri sizmi duzenliyorsunuz?
Facebookda kisisel olarak aktifmisiniz?
Sangayda gorusmek dilegiyle
Yok hayir Deniz bey, biz bugune kadar bir organizasyon duzenledik sadece asagidaki yazilarda okudugunuz uzere 🙂
Sanirim konsolosluk veya ateselik duzenliyor ayda bir.. Detaylari cok iyi bilmiyorum maalesef ama geldiginizde muhtemelen daha detayli bilgi alabileceksinizdir..
Dinçer Bey ,
Siteniz gerçekten bu şehre ilk defa gidecek kişiler için önemli bir önbilgi kaynağı teşkil ediyor.
Paylaşımlarınız ve sorularıma verdiğiniz içten cevaplar için teşekkür ederim.
Ne demek Utku bey, yardimci olabildiysek ne mutlu 🙂
Merhaba Dinçer Bey,
Sitenizin devamlı takipçilerinden olduk. Yıllardır Shanghai’da yaşıyorduk ama bilmediğimiz birçok yeri sizin sayenizde keşfediyoruz. Başarılarınızın devamı dileğiyle
Merhabalar Tercüman Bey 🙂 Sitenin işinize yaramasına sevindim, umarım daha çok yer keşfeder ve paylaşırız önümüzdeki günlerde..
Merhaba, Yilbasini yanli bir sekilde shanghai de gecirecegim, acaba bana katilmak isteyen varmi.. ne yapilir nereye gidilir ,,, her türlü öneriye acigimm..
Kerry Hotel pudong ta kaliyorum, ama her yere gelirimmm
türkay yakin
Merhaba Turkay bey, hemen her mekanin ozel yilbasi eglencesi vardir sanirim bu aksam..
Benim arkadas ortaminda duydugum Paulaner’de bir parti varmis, kisi basi 600kusur rmb imis girisi, onu deneyebilirsiniz 🙂
Mekanin adresi ile ilgili bilgiler icin: http://goo.gl/94uki
Simdiden iyi seneler 🙂
merhaba arakadaslar cın den gelelı 5 ay kadar oldu turkıyedeyım cın ve cınlılerle alakalı ıslerınızde yardımı olabılecek bırını ararsanız ben burdayım .
saygılar
değerli kardeşim çok anlamlı ve özverili bir sosyal hizmet yapmaktasınız. bir gezginci olarak bu hizmetinizin değerini çok iyi anlayanlardanım. oraya gelecek arkadaşlara bilgi vermeniz ve yol göstermeniz sorumluluk duygusu gerektirir. başarılarınızın devamını diler teşekkür ederim.
Merhaba gecenlerde KERVAN a gittim ve ordaki bir muabbetten sizin web sayfanizin adi gecince bir bakayim dedim ve hala bakiyorum acikcasi 🙂 gercekten cok guzelyazilar aciklayici ferahlatici aydinlatici yazilariniz var bende 4bucuk yildir sangayda egitim icin tahsilimi tamamliyorum .umarim tanisma imkanimiz olur simdiden sizlere basarilar dilerim
saygilarimla
Fikret HAKAN
ONEMLI:cınde maras dondurması satmak yapmak ısteyen arkadaslara duyrulur kahramanmarasdakı degerlı bır dostum fırma olarak cın ıle alakalı cok cıddı projelerı beraber yapmak ve cınde kahramanmaras dondurmasından para kazanmak nıyetındedır 2010 expo zıyaretınde bulunan arkadaslar sahıt omuslardır potansıyel olarak cok cıddı rakamların kısa zamanda nasıl gerı dondugune sahıttırler.